1 часть чата


[Форум 2A Group] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено ANNA, 00:18:43 27/04/2005:

 
ПРЕДИСЛОВИЕ
 
 
Вам кажется, что в чате собралась компания почесать языки?
 
Как бы не так!..
 
Эта работа идет в русле всей моей деятельности. Мы пользуемся каждым личным опытом, чтобы достигать большего успеха, развития личности и реализации человека. Для этого часто необходимо понимание своих и чужих ошибок.
 
 
Итак, после полугодового перерыва на мои книги мы возобновляем наш чат!
 
Поводом послужил пост в нашем форуме, но я хочу обобщить общую тему и общий вывод чата, чтобы вы смогли пользоваться этим опытом в своей реальной жизни. Также я удалю весь приват и те части чата, которые не представляют интереса для широкой общественности в вашем лице  не укладываются в широкие рамки наших важный задач.,
 
 
Деление материала на части произвольно и хронологически не совпадает с общим течением чата. Это делается для улчшего восприятия так как одновременно шло несколько потоков обсуждения, которые просто задолбаешься читать, не будучи вовлеченными в сам процесс.
 
таким образом, я облегчаю вам жизнь. Так же я дописываю свои ответы до нормального размера. что трудно сделать в формате чата.
 
На этом предислови завершено.
 
Мышите — не мышите!..
 
 
 
Часть 1
 
 
Все вы знаете, что сильная фирма или компания имеет сильный эгрегор. Он влияет на ее действия и действия ее лидеров.
 
Если вы считаете это мистической чепухой — ваше право, просто замените слово «эгрегор» на каое-нибудь удобное для себя, чтобы с ним можно было работать. Например обзовите его «фирменным приоритетом» или чем угодно.
 
 
Я же буду пользоваться словом «эгрегор» так как это дает оперативное пространство и соответствует текущему положению дел.
 
 
Итак, в чем суть дела?..
 
Иногда вы вляпываетесь в поразительную ситуацию!
 
Вы на своем рабочем месте по-настоящему полезны, справляетесь с делом. Фирма официально декларирует ценности и направления которые вы разделяете и честно пытаетесь реализовать. А взамен...
 
... Получаете по лбу! Да еще с каким треском!
 
А вот не менее тяжкая ситуация: вы пытаетесь делать дело и вроде бы вам идут на встречу. Но позже оказывается, что вы попадаете в ситуацию полного контроля со стороны администрации. Хотя все дело в ваших руках.
 
Заранее предупреждаю, что вопрос «Кто виноват» я оставляю Достоевскому. Это упстой вопрос и абсолютно негодная формулировка.
 
А мы  - люди практичные и собираемся улучшить свою собственную жизнь без ненужных потерь. Поэтому основные вопросы будут стоять по-другому.
 
 
ВОПРОСЫ:
 
Как это объяснить?
 
Как понять? Что делать?..
 
 
Примечание: под словом «баран» я не имею в виду никакой обидной аллегории. Это лишь образ, показывающий точнее отношение волка.
 
 
 
Часть 2: Здрасьте нам, здрасьте вам!  
 
 
ANNA входит в чат
 
Марианна: Анна, привет!J
 
Звезда входит в чат
 
anngeo: Анна, приветJ
 
Alex_O: ANNA. Добрый вечер!
 
Звезда: Привет!
 
Марианна: Звезда, привет!J
 
ANNA: Ну что — о чем тут говорите? J
 
Марианна: Аннгео J
 
stella: Аннгео, я чего-то не поняла, ты ведешь курсы в институте?
 
stella: Или только вне?
 
Звезда: Я только что вошла, так что не в курсе J
 
Rainbow входит в чат
 
Rainbow: Всем привет))
 
Марианна снова в чате
 
stella: Привет, Звезда и Радуга!
 
 
Часть 3: Стратегия волка в фирме
 
 
anngeo: мне в своё время предлагали сделать женский курс в институте, причём с меня хотели только творческую часть, все орг.вопросы с администрацией решали другие, что мне и нужно было. Но всё равно я не смогла бы вести так, как это вижу. Поэтому веду отдельно от института. Курсы никак не пересекаются
 
stella: Еще одна от эгрегора откололась...
 
 
ANNA: Есть фирмы, которые пользуется стратегией волка. Это стандартная стратегия и вам нужно научиться узнавать ее в лицо.
 
В таких фирмах есть сильаня администрация и главный лидер, который очень сильно влияет на все как личность. И имеет много особенностей характера, на которые насаживаются всякие приживалки, жополизы и прочая теплая компания. Разумеется, практически никто из них не желает работать « в поле». Все они — верховные главнокомандующие, которые с большим удовольствием в нужный момент перекрывают кислород творческому человеку.
 
Но на что они живут?
 
Почему делают вид, что приглашают раскрыть свой потенциал и т.п.?..
 
Здесь важно понять: как быэто ни выглядело, это делается не ради вас.
 
Это делается для себя: волкам надо жить.
 
Стратегия  такова: Надо найти барана, чтобы он нагулял шерсть и мясо, для этого ему укажут площадку и пусть он счастливо (первое время) живет. Иногда барана надо пугать, чтобы не расслаблялся. Творческие бараны — большая проблема, если они не боятся. Их трудно контролировать. Поэтому возможны частые провокации и наезды  на базе эмоций.
 
Вот еще один признак: все оформляется под формальные требования эгрегора. Беда только в том, что это буква, из которой начисто вырезан дух. Дух — для декларации и подстав, для ловли на живца творческого человека. Для этого, разумеется, его время от времени требуется поощрять. Но общей хищной стратегии это не изменяет.
 
Баран — то есть творческий человек — пасется на выделенном участке,и приучается смотреть на администрацию как на тех, кто дает ему возможность снискать хлеб насущный. Хотя реально  это он кормит их.
 
Заметьте: отношение волка — это общее настроение нашего государственого эгрегора. Если вы так не считаете, попробуйте указать налоговому инспектору, что он живет на ваши налоги, и спросить с него отчет за его действия за год. Если не впечатляет — можете проделать то же самое с вашим губернатором или депутатом.
 
Итак, вернемся к баранам.
 
... После нагула барана обычно стригут. Иногда его приносят в жертву. Это оформляется как личная нападка или формальный акт. Но суть одна.
 
Делает это никто иной, как пастух или волк — то есть тот, кто позволяет процессу идти и контролирует все условия.
 
Вот такая в ощих чертах стратегия выживания.
 
А теперь предлагаю слово «волк» заменить на другое. потому что речь идет не о благородном животном, а о патологическом паразите. Если в нормальной компании реализаторы проектов и администрация — это естественные симбионты, как в случае с вашими кишечными бактериями, но в агрессивном фирменном эгрегоре налицо настоящий паразитизм.
 
anngeo: Про волков похоже.
 
stella: Случайностей не бывает, это ясно
 
 
ANNA: Если вы думаете, что это случайность — ошибаетесь.
 
Это стратегия паразита, который не был им когда-то, но счел лучшим и наиболее комфортным, незатратным вариантом вести такую вот жизнь.
 
 
Вопрос: что контролирует веру в пастуха?
 
Rainbow: Анна, а мне кажется, что бывают такие ситуации, когда пастух стадо уже не контролирует — это как что- то вроде веры в доборого царя
 
Rainbow: в смысле, вера в пастуха)
 
ANNA: Вера в доброго царя тоже организована. А пастух — не всегда тот, кто им выглядит. Пастух скорее выглядит добрым, но за ним скрывается волк, и этого нельзя изменить.
 
 
 
 
 
Вопрос: Могло ли быть по-другому и возможен ли возврат?
 
 
Alex_O: А может ли быть по другому в такой большой структуре?
 
ANNA: Все могло быть по другому. Перерождение эгрегора наполовину и иногда больше- дело рук лидера.
 
anngeo: Алекс О, могло...
 
anngeo: а когда смещаются ценности, восстановить всё трудно
 
ANNA: Да, потому что переродилась сама первоструктура — эгрегор и его питание.  
 
 
Rainbow: При таком уходе — после многолетнего пребывания в «храме огнепоклонников» — потребует долгой социальной адаптации
 
ANNA: Восстановлению не подлежит потому что утрачен базовый стержень. Вот человек имел талант — но потерял. и что? Он пытается стать как раньше — но вместо таланта видит только упстоту. Это его очень пугает. на самом деле потеря способностей — это самое жуткое, что может быть. И тогда человек начинает врать самому себе. Он убегает. Он «временно» и «нехотя» обращается к уже наработанному паразитизму и...
 
Pissin входит в чат
 
Pissin: доброго всем вечера. Я посижу тихонечко?
 
Pol: Привет ребята! Я пока тоже тихонечко
 
ANNA: ... и врет себе, что делает это с целью все изменить, чтобы вернуть себе прежнего себя. Но это неозможно: утрачен стержень.
 
И вы знаете, что дергарация до паразитизма всегда идет за счет больших потерь.
 
Где вы видели кишечного червя, который сможет жить отдельно?..
 
anngeo: самое хреновое, что и другим не дают восстанавливать, а кто что-то делает — дают по башке
 
ANNA: Аннгео, нельзя идти против эгрегора напрямик. Это дорого стоит.
 
Даже если лидер говорит — делай, дерзай, достигай большего, реализуйся и т.п. — это всего лишь слова. Помнится, про дерзания пелось в коммунистический песнях. как это было на практике, вспомнить несложно.
 
Настоящая сила — в эгрегоре и он начинает давать лидеру по щапке, лишая сил, если тот пытсется давать кому-то самоволку. Лидер завязан первым, если у него есть черты того же перерождения — их можно отлично отследить по его личной семерке и его любимым фигурам. перерождение всегда начинается с усиления любимых фигур, а затем они попросту поглощают человека, перехватывая все каналы силы и контролируя поток событий.
 
anngeo: Анна, это сейчас и наблюдается...
 
 
 
 
 
Вопрос: Может ли быть утрачен врожденный талант?
 
 
Звезда: Анна, я что-то не понимаю... Как можно потерять талант? Он ведь вроде врождённый?
 
ANNA: Врожденный, да. Но это как фигура — требует постоянной поддержки и, откровено сказать. постоянного личностного роста. Любой талантливый человек если не растет — то наступает момент, когда из него сыплется только штамповка. Наступает момент, когда рука рисует заученные кренделя, а мысль застывает без слов. Исчезло то, что давало силы. Муза улетела. И вот тогда, в зависимости от черт характера, человек пытается заменить музу простым выходом.  Чаще всего он запрашивает силы у семерки.
 
Особенно радикально перерождение эгрегора касается компаний, которые ставят своими целями развитие человека, самовосстановление, поиск пути в изни и различные духовные ценности, даже если это звучит только контекстом.
 
Alex_O: Что все так плохо?
 
anngeo: Алекс, если не сказать хуже.Но во всем есть плюсы
 
Pol: Талант — это труд
 
ANNA: Пол — да, но труд иного рода, чем просто копание. Просто усидчивостью его можно видоизменить до неузнаваемости.
 
anngeo: Звезда, а талант надо поддерживать, если человек использует талант только для денег, например,т.е. зарабатывания, талант уходит
 
ANNA: Да. талант — это высокое назначение. Силы забирают дар, если он используется так пошло.
 
Pol: Талант — это монета!
 
stella: Я программирую и развиваюсь дальше.
 
ANNA: Монета? В смысле, чтобы не лежала и приумножалась?
 
anngeo: деньги не уходят, а приходят, если гармонично всё
 
ANNA: Гармония с деньгами — это результат, но не всегда начало.
 
 
Вопрос: Как это возможно — после открытия дороги любви человек плюхается в канаву?
 
 
stella: Я не понимаю...Я не так давно занимаюсь, но тем не менее, этот суфизм, там ведь если дальше заниматься-море любви, океан. Я это очень чувствую. Но я ведь всего на одну ступенечку поднялась, на крошечную. А человек, который 20 лет — или сколько там- всем этим занимается, места Силы... Ну просто не понимаю!
 
 
ANNA: Стелла: у тебя вопрос как это получается, что море любви ведет в канаву, так?..
 
stella: Анна, да.
 
ANNA: Дело вот в чем. Есть общая дорога системы — я говорю уже о любой, где предполагается какой-то рост человека. Профессиональный личностной, восстановление здоровья. овладение специальными техниками и способностями. Жля всего этого работает одно и то же.
 
Для стабильного подъема человека по шкале совершенства есть условия. Это нормально — ведь и для подъема в горы есть условия, например знание как влияет сила тяжести, склон и т.п.
 
Когда человек переступает условия, особенно в личных целях, особенно чтобы было попроще, он чуть-чуть отклоняется. Сначала это практически незаметно извне. Но он сам заметит. И сделаетп оправочку — тоже очень неестественную, потому что он наверняка пережмет.
 
Если это ему не нравится, он начнет воспевать свои недостатки и делать из них фетишь. Есть такие начальники, которые гордо заявляют : Я самодур, я деспот и истерик!
 
И им начинают смотреть в рот, почитая величие конкретного человека. Хотя на самом деле он говорит о язвах, делая их новым эталоном красоты.
 
Затем человек отклонится еще чуть-чуть.  Возможно, совсем немного. Но сила фирмы дает ему умножитель. В зависимости от положения — раз в сто.
 
Так что первоначальное отклонение как бы увеличивается. Эгрегор схавал полученную обратную связь и еще крепче прилип.
 
И всегда кажется, что отклонение — неважно, что это только чуть-чуть и все можно замолить, закрасить или сделать новым законом. Можно еще сманить других, чтобы возникла новая фирменная культура. Когда все в новом платье как у короля — никто не скажет, что король голый.
 
Итак, все идет почуть-чуть. но первоначальные предпосылки всегда есть, даже если сначала — лишь в виде неясных намеков.
 
Хотите знать, куда заволят маленькие, но стабильные отклонения?
 
Проведите две параллельные линии — они не пересекаются, так что оставьте их в качестве эталона.
 
А теперь проведите две линии, которые пересекаются под ничтожным углом в какой-то градус. На расстоянии сантиметра от точки пересечения они почти сливаются в одну. Но посмотрите, какая разница между ними будет, если посмотреть через километр?..
 
Вот так совершается отклонение. Эгрегор перерождается сильнее и нелинейно, особенно если становится сильным и популярным.
 
ANNA:Человек состоит из 7 планов. Наверху все души по сути абсолютно одинаковы — светящиеся божественные создания. И адепты, и неофиты, и варвары — все такие. Но искажения наступают на следующих уровнях. И вот тут-то вы и видите, какими путями движется человек.
 
Море любви — это минутный взгляд наверх.
 
Если не простроены вертикали — человек плюхается обратно. На самом деле его задача — выстроить свои вертикали.
 
Звезда: Насчёт головой об стену, у нас один сотрудник повесил в своём бюро на стену кусок пенопласта с надписью: bang your head here!
 
ANNA: Прелесть!.. J
 
ANNA: Как происходит подключение человека к тому, что обычно называют бесконечным источником божественной любви? К тому, чему учат сотни учений и техник по всему миру?..
 
Подъем к высшему плану происходит двумя путями.
 
Первый — это  закономерное развитие человека. Этим мы с вами и занимаемся, каждый в своем идеальном темпе и с оптимальной эффективностью. Но такой выбор не для каждого, потому что люди склонны к халяве и к борьбе за волшебную палочку. Вот эта палочка как раз и есть второй путь.
 
Второй путь достижения первоисточника жизни -  при помощи специальных технологий. При этом развитие может крепко стоять на месте, а иногда даже давать трещину, так как человек прикрывает заемной силой свои недостатки, которые на самом деле был обязан выправить.
 
Как это происходит? Вот вам точная аналогия.
 
Представьте, что вы научились классно прыгать в высоту без разбега. Тренировка ножных мышц в специальном режиме гарантирует, что с каждым разом пряжок будет повыше.
 
Вы прыгаете на месте, чтобы увидеть — что же там скрыто, на верхней полке шкафа.Например, там свет и божественная любовь. Ка только мышцы ног (тоько ног!) натренированы — вы однажды пригаете достаточно высоко и видите, что там лежит. Вы окунаетесь в это облако любви ина краткий миг живете им, как будто так было всегда. Заметьте — и проявление музы, и проявление любви приходит так, будто это было всегда и никогда не закончится.
 
Но вы сами знаете, что без специальной работы кончается и часто — надолго.
 
Смотрим аналогию дальше!
 
Вы прягаете классно, и это факт. С вами никому не сравниться. Но... пряжок — это еще не полет. Законы притяжения берут свое и вы плюхаетесь на землю.
 
Прыжок может быть затяжным, но чтобы быть стабильно быть наверху, нужно строить лестницу и/или избавляться от тяжелых частей. А это и есть первый путь — личностной рост, работа с арактером и практика. Вот у этого пути и есть ряд важный хзаконов.
 
Добавлю про технологии: они действительно есть.Но без личностного развития по моему глубокому мнению это лишь развращает. Недавно я прочитала подтверждение своего мнения у... Патанджали! А его труду «Классика йоги» около 4000 лет или больше, в датах могу ошибаться. просто книга попалась в руки недавно. Так чтое сли хотите признанного авторитета — пойдите и почитайте его.
 
 
Вопрос: Как удержаться на высоте?
 
 
stella: Набрав высоту один раз, приходится ее постоянно поддерживать и наращивать. Потому что вниз уже не хочется
 
ANNA: Нет, постоянно — только сначала. Потом меняется качество — ты можешь умереть, но не упасть.
 
 
 
Вопрос: Может ли лидер покинуть перерожденный эгрегор
 
 
Alex_O: А если лидер покидает эгрегор?
 
stella: По Зеланду (я его очень немного читала) маятники всегда разрушительны, независимо от идей, на которых они живут
 
ANNA: Между лидером (формальным или неформальным — серым кардиналом) и эгрегором есть четкая двусторонняя связь. А у эгрегора есть свои заморочки и свои высокие назначения.
 
Вопрос, что перетянет?
 
Тогда встречный вопрос: почему лезть наверх тяжелее, чем сползать вниз?..
 
stella: Маятник и эгрегор — это одно и то же?
 
ANNA: Зелан, как я поняла по описанию, так его назвал по физическому принципу перераспределения энергии физических маятников с тремя и больше степенями свободы.
 
Alex_O: Так может лидер покинуть эгрегор?
 
ANNA: Может ли человек покинуть свой теплый дом, который достался ему по счастливой случайности плюс немалые личные усиия? Причем он вкладывался в этот дом в далекой молодости, когда еще был полон сил и иллюзий?..
 
Покинуть дом, где у него полная автоматика, пульты управления, слуги, удобства, любимые вещи, полное снабжение — все то, что привязывает к себе человека рукой мягкости и нужды? Рукой полного обеспечения?..
 
Наступает момент, когда лидеру очень трудно покинуть эгрегор. Он без него падает туда, откуда пришел, или еще ниже. проблема в том, что за время совместной жизни с эгрегором он накопил долгов и отвык. Вы можете прочувствовать этот ответ.
 
Alex_O: Ученики кажется покидают?
 
anngeo: покидают, хоть это на самом деле трудно.
 
ANNA: Те,кто видит отклонение — покидают. Остаются очень зависимые или очень паразитичные (кстати последние выживут легче, когда эгрегор будет сокрушен).
 
ANNA: Трудно покидать потому что удерживают верой в высшие ценности, а на деле действуют в рамках самых низших. Голодным  преподнесли отравленный плод. Он спас жизнь, но сделал зависимыми от противоядий.
 
Pissin: ANNA, а если лидер покидает одну группу, для того чтобы построить другую? И он мучительно, вырывая присоски из души, выдергивает себя из одного облака, чтобы начать строить другое? ANNA: Писсин, идиотские пути тоже существуют. И это — личностное качество лидера.
 
anngeo: а по опыту и наблюдениям легче это делать тем, у кого личная жизнь есть, то есть опопра не только на работе
 
ANNA: Аннгео — ты олжна была заметить, что несмотря на декларации про семью делается упор на то, чтобы все сконцентрировать только на работе.
 
anngeo: согласна, и только последний раз признали, что я могу сама составлять график поездок,т.к. семья. Это после того, как стало понятно, что по-другому я не смогуJ
 
Alex_O: Я так понял — некоторые ученики на это надеются.
 
ANNA: Беспочвенаня надежда — признак непростроенности вертикалей. Но также существуют кармические связи и базовые отработки. у человека всегда есть выбор.
 
anngeo: можно надеяться, можно не надеяться, главное — не терять высоту
 
Alex_O: я имел ввиду, надеются что лидер уйдет и начнет все заново.
 
anngeo: Алекс, могут надеятья, что лидер уйдёт, всё совсем развалиться, тогда можно будет сделать что-то новое
 
anngeo: заново в таком же виде не начнётся
 
ANNA: О да! Светлая мечта: уйти на новое пространство всем составом, всем стадом!
 
Только во что оно превратиться, это новое, если туда придут все старые, а?..
 
И откуда взяться этому новому, наверняка же идти сбираются на чужое! Потому что силы старого эгрегора и людей в егорамках уже не те созидательные, что прежде. Они давно отключены от этого источника и создавать новое нет ресурсов. Просто нет. Остается одна надежда, а она, по словам известного классика, дохнет последней.
 
Alex_O: я про тех, что уже ушли.
 
ANNA: Это будет зависеть от их наполненности свежими силами, и их независимости от первоначального эгрегора-прародителя. Как вы понимаете, это большая проблема.
 
ANNA: Зависимость от лидера равна зависимости от эгрегора. птому что если лидер по-настоящему держит дорогу на свободу — там нет последователей. Нет тех, кем можно управлять. Нет возможности на кого-то свалить. Поэтому им это и не нравится — они на фоне свободных людей выглядят хреново.
 
anngeo: лидер заново не начнёт
 
ANNA: По поводу лидера и эгрегора. Да, может. Пока личность не развита — она находит эгрегор и становится ему на службу в обмен на энергию и блага. Когда личность вырастает — она получает определенный приоритет и ее роль для эгрегора становится ведущей, потому что человек проводит более приоритетные и высокие энергии.
 
Марианна снова в чате
 
ANNA: Правда российские эгрегоры склонны к перерождению и нужно много усилий и хороший фильтр людей, чтобы этого не произошло.
 
Марианна: почему именно российские?
 
 
........
 
Звезда: Писсин, вы настоящий джентельмен!
 
Pissin: Что есть, то есть. Кстати — мое второе имя — Скромность )))
 
 
ЗЫ. (для тех, кто не понял — Писсин начал писать ЖЕЛТЫМ шрифтом, но затем милостиво сменил его на другой. Вы этого надругательства не увидите, но мы сразу заметили).
 
 
 
Факт:  Покусали меня за фразу «Нельзя идти против эгрегора»
 
Мораль: в формате чата трудно везде выражаться четко, и при этом коротко.
 
 
Rainbow: что нельзя идти против эгрегора — на себе сейчас чувствую. Когда хотела на текущей работе убрать мешающие безобразия — ощущение, что силы — в ноль. что все успею потом, и что я бешено загружена и вообще тормоз
 
Rainbow: причем чем больше хочу что-то изменить — тем больше мне становится некогда и пофиг
 
Pol: Нельзя идти против эгрегора — чушь!
 
ANNA: Эгрегор умеет самосохраняться, вынимая из ретивых лишние силы.
 
ANNA: Против большого, закосневшего эгрегора, пользующегося полной поддержкой адептов идти вредно. Можно — это личный выбор. Проблема в том, что результат без стратегии может быть минимальным.
 
ANNA: Когда я говорю «нельзя», я конечно не имею в виду нельзя в смысле личностного запрета. надеюсь вы это понимаете.
 
ANNA:  Даже головой о стену можно биться, почему нет?
 
Можно бросать вызов асфальтовому катку или сенокосилке. Это прямые вызовы и вы легко можете видеть, что победа будет пирровой, если вообще будет. Например, с автоматической сенокосилкой явно будут проблемы.
 
Как вы понимаете, стратегия — это в первую очередь закрепление своего положения и поиск сильных союзников.Разница между можно или нельзя — это эффективность.
 
Alex_O: то-есть уход для эгрегора нежелателен? Лучше несчастный случай?
 
ANNA: Почему это уход нежелателен?.. Но если человек так слаб, что у него эгрегор буквально пророс внутрь как крестоформ в саге Д.Симмонса «Гиперион» — то человек скорее умрет или уйдет с большими потерями.
 
ANNA: Для эгрегора уход съедобного человека, да еще и заявка на самостоятельность — это удар. Это качество паразитных эгрегоров. Они отпускают только никчемных и высосанных, а также откровенно вредоносных, с его точки зрения. И то, после многократных усиий ломки и всегда с возможностью возврата.
 
Alex_O: Я имел ввиду, что для эгрегора выгоднее героическая гибель лидера, чтобы дело его жило в веках!
 
anngeo: хреново, что действительно не отпускают просто так...
 
Pissin: ANNA, не слишком драматизируете? Ведь часть людей, обращающихся к «паразитному эгрегору N» в жизни «принадлежит» другому эгрегору...
 
Pissin: То есть «съедобность» определяется слабостью?
 
stella: Или силой?
 
Марианна: я так понимаю- что от паразитного егрегора сильный человек может уйти, хотя сам егрегор может посчитать что «отпустил» слабого человека..да?
 
Alex_O: все же обсуждаемая тема явно влияет на качество связи!
 
Rainbow: писсин — иногда мне кажется что определяется убеждениями человека и заблуждениями
 
Rainbow: Марианна — или вредного
 
Rainbow: т.е. если человек верит, что какое-то дело — хорошее — просто идет на поводу у своих заблуждений — и менятся незаметно для себя
 
Pissin: Или чем «свободнее» и «независимее» человек, тем проще ему из одного эгрегора «выйти» и начать формировать другой? Или «съедобность» — обратная функция осознанности?
 
ANNA: Дело в том, что с формате чата невозможно дать всю картину целиком в деталях, так? Драматические последствия будут для тех, кто врос в эгрегор всеми фибрами души. Там такие есть. Другие будут в конфузе — они уже потеряли возможности жить как самостоятельные организмы. Такие тоже есть. Третьи достаточно стабильны, чтобы со стенаниями пойти в другое место. Четвертых лидер принципиально утопит вместе с собой, он им выжить не даст, и последствия для них будут хуже, чем для него. Потому что они вообще-то не расчитывали потонуть. Для них это форс-мажор, для него — ожидаемый и подготовленный результат.
 
anngeo: похоже, что чем сильней человек, тем меньше его хотят отпускать
 
Rainbow: во многих случаях. Думаю что это тоже проявление определенного вида слабости — но тут трудно ее заметить. чаще всего такого типа заблуждения держатся на эмоциях, как мне кажется
 
ANNA: Знаете, эргеоры легко могут идти по самоубийственной стратегии.
 
ANNA: Чем сильнее доильный человек — тем глубже его держат, это так. Чем сильнее свободный человек — тем легче его выкидывают, даже если он объективно очень полезен.
 
Марианна: Радуга, насчёт заблуждений и убеждений ага...не помню чьи слова «не вское убеждение есть знанием, Проблема людей в том, что они это путают»
 
Rainbow: Анна, у меня есть тихо подозрпение, что лидер покинет корабль досрочно и на дно он пойдет уже без него. И что почва для этого уже потихонечку готовится
 
Rainbow: Маргарита сильная — вопрос только социальной адаптации. Но если проект будет успешен — то тогда будет сказано — что вот, мои ученики..т.ртр.тр.)))
 
ANNA: Рейнбоу — думаю ты права. У лидера, о котором идет речь, превосходная стратегия перевертыш. Думаю, в последний момент он распахнет отческие объятия тем, кто ушел и благоденствует. Ка всегда, это будет выглядеть натуральнее некуда. Вы знаете, что на фотопленке Фуджи все цвета ярче, чем в жизни, и красивее, и ненатуральнее. тем не менее Кодак был вынужден сделать со своей пленкой то же самое: люди всегда предпочтут поверить красочной картинке, тогда как в реальности краски надо искать.
 
 
ANNA: Человек, занимаясь по системе, может обращаться и не к эгрегору института! Если он обращается к первоначальной, светлой идее — то он получит только хорошее.
 
Alex_O: вот вот!
 
ANNA: Да, Рейнбоу. Под видом спасения душ было сожжено много ведьм. Христос был бы в шоке из-за походов на Восток к его гробу.
 
anngeo: и человек, преподающий систему тоже (про обращение не к эгрегору института)
 
ANNA: Да, Писсин, свободный и незавивимый человек легче выходит. В уродливые эгрегорах его буквально выдавливают и выплевывают. Но легче ли ему найти другой — это вопрос того, есть ли подходящий. Если вокруг слишком много паразитных, искать нужно долго. Возможно, строить свое, один в поле воин
 
stella: Человек преподающий завязан на институт.
 
stella: Теперь я понимаю, почему некоторые хорошие преподаватели месяцами сидят без курсов
 
anngeo: Стелла, сейчас уже нет
 
Alex_O: кто пытается организовать свое.
 
anngeo: в смысле завязки, а про работы точно
 
ANNA: Да. Если человек преподает то изначальное, что было дано — он более-менее свободен от эгрегора. По крайней мере отчасти, если у него нет личностных заморочек (эгрегоры цепляют народ за семерку).
 
Но проблема в том, что эти самые заморочки ему прививают искусственно. Например, если он склонен не думать о деньгах, считая что оплата вовремя — это норма, то ему привьют постоянный страх безденежья невыплатами, а затем начнут сладко петь в уши, что деньги — это критерий развития человека, и так до тех пор работает кнут и пряник, пока человек не начинает петь в унисон. Затем он верит в это и обращается за подтверждением к большинству — а на деле к эгрегору организации. После этого он уже на крбчке, потому что эгрегор радостно говорит «Да! Я с тобой пока твоя смерть не разлучит нас!»
 
Это самое поганое, что делает жесткий эгрегор со съедобным, интересным ему человеком. Поганее не придумаешь и никакие слова тут не изменят сути дела.
 
Rainbow: есть подозрение, что лидер сбежит с тонущего корабля первым...
 
 
Факт:  Мы все вылетели из чата.
 
Мораль: не думайте в унисон, если на дворе канун полнолуния!
 
 
stella входит в чат
 
anngeo входит в чат
 
Звезда входит в чат
 
stella снова в чате
 
Pissin входит в чат
 
Марианна входит в чат
 
anngeo снова в чате
 
anngeo снова в чате
 
stella снова в чате
 
anngeo снова в чате
 
ANNA входит в чат
 
Alex_O входит в чат
 
[LOGOUT] Звезда уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] Звезда уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] Звезда уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] Звезда уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] Звезда уходит из чата (дисконнект)
 
stella снова в чате
 
[LOGOUT] stella уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] stella уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] stella уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] stella уходит из чата (дисконнект)
 
[LOGOUT] stella уходит из чата (дисконнект)
 
 
 
Факт:  Мы предполагаем, что дело в Фрикете.
 
Мораль: предполагай — не предполагай, а связь такова!
 
 
Pissin: Предлагаю слегка казнить Фрикета...
 
anngeo: это с сайтом что-то?
 
Pissin: Предлагаю слегка казнить Фрикета...
 
ANNA: ... Вот что значит думать хором J
 
Марианна: что такое?
 
Марианна: что такое?
 
Pissin: в том смысле, что только задние лапы...
 
stella входит в чат
 
Rainbow входит в чат
 
ANNA: Думаешь, он обоссал провода?..
 
Pissin: Ну не такой же я садист! Фрикет, писающий на провода... Нет, это слишком жестоко...
 
Alex_O входит в чат
 
[LOGOUT] Alex_O уходит из чата (дисконнект)
 
 
...Звучит Фуга До мажор...
 
 
 


Ответы и комментарии:


Если вы не зарегистрированы на форуме, то ваше сообщение не будет принято.
По вопросу регистрации обратитесь к администратору.


All-forum Logo Открыт новый проект - Всеобщий Форум на all-forum.org
Все темы без границ, набор модераторов.
Стань Гражданином Всеобщего форума, вступайте в клуб all-forum.org!

Имя: Пароль:
E-Mail:Поместить
в корень:
Тема:
Сообщение:
Ссылка на URL:
Имя ссылки:
URL картинки:
Дублировать ответы на e-mail:
 


[Форум 2A Group] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]