Re (15): Я одно не могу понять — зачем астрологию сводить к предсказаниям?


[Форум 2A Group] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено алла, 22:08:38 18/01/2005
в ответ на: Re (14): Я одно не могу понять — зачем астрологию сводить к предсказаниям?, отправлено Дежурный по, 13:44:11 18/01/2005
 
эх, работа по-боку, что-то внутри требует ответить
 
не могу точно понять, что же именно зацепило, наверно из фраз — «Единственно страшно становится, что вся жизнь может пойти насмарку, если астролог сделает свои карты, а потом выяснится, что акушерка не так время проставила» — такой подход действительно пугает, потому как непонятно, как подобная постановка задачи вообще может появиться — какая связь между картой, которой вам построили, и вашей жизнью??
 
 
а второй момент, который зацепил — мне кажется, что вы спрашивали изначально не для того, чтобы узнать, что это такое, и для чего это, и как это работает — а просто искали подтверждение, что «и это не панацея», и «это тоже врет». показалось мне так по тому, как вы трактовали реплики отвечающих (и не только Анны).
 
подход поиска панацеи и системы, которая ответит на все ваши вопросы, — обречен заранее, потому как ни одна система не обладает достаточным инструментарием, чтобы охватывать все аспекты жизни. мне это напоминает спор до хрипоты между атеистом и верующим: «докажи мне, что бог есть!» доказать невозможно (как мне кажется) — человек либо чувствует присутствие Бога в своей жизни, в себе, в мире вокруг, либо нет. и любые доказательства будут бесполезны. я помню, как я, будучи махровым атеистом начала читать Библию, Ветхий завет, и помню, как я доканывала своего верующего друга вопросами «ну объясни мне, почему ты решил, что Бог есть — ведь там же все так НЕЛОГИЧНО...» а потом, меньше чем через полгода меня как-то раз словно долбануло — это было просто ощущение, и с тех пор вопрос о существовании или отсутствии Бога перестал меня волновать — я чувствую, что Бог (неважно под каким именем или ликом) — он есть. точно также перестали мучить вопросы конфессии, религии (разных ее течений), верований — в смысле, исчез вопрос, какие из этих религий более истины, какие менее — они все описывают одно и тоже, и говорят об одном и том же, только рассматривают с разных сторон (есть замечательный писатель — Ефремов, у него в книге Таис Афинская есть изумительная фраза — не помню дословно, но суть ее в том, что «все верования, начиная с самых архаичных, на высоких уровнях посвящения приводили к одному и тому же — ищи Бога в себе»).
 
 
не существует объемного инструментария и языка, чтобы описать явления, связанные с нематериальностью существования  - можно пытаться давать только точечные описания своих чувств и ощущений, используя общепринятые понятия. и поэтому мне кажется, что доказать что-либо, связанное с нематериальными пластами жизни, невозможно — можно либо убедиться на собственном опыте, что это есть (как говорит Анна, или как я ощутила на себе, на своих изменениях), либо набирать немерянное количество статистического материала и его систематизировать и анализировать (так, наверно, и создавалась астрология) — но и это не путь для вас — т.к. никогда нет уверенности в правильности трактовки полученных результатов. короче — мне кажется, единственный путь (кроме прозрений или ощущений) — это быть очень внимательным и непредвзятым (!) к миру и событиям, потому что жизнь — она «постоянно с нами разговаривает» (с), только мы не всегда готовы слушать, и не всегда умеем понять.
 
 
и еще — о вашей иронии по поводу размытости или неточности предсказаний. я не знаю, кто вы есть в гражданской J жизни, приведу пример из своего опыта: существует практика финансового планирования на будущий период (предмет — материальнее некуда — деньги, их поступления на расчетный счет, в зависимости от предполагаемой деятельности конторы в ближайший прогнозируемый период). в зависимости от квалификации финансиста (предсказателя) прогноз может быть либо абсолютно схематичным (условно — план строит компьютер. у нас в конторе одно время всерьез обсуждалась возможность написания программы построения плана поступления средств на основе данных об отгрузке товара, заключенных контрактах, условиях подхода кораблей, данных о пунктуальности контрагентов и т.д. — те же планеты в момент рождения ребенка), либо — быть основанным на предпосылках, которые можно «пощупать», подчиняться определенным закономерностям (груз от завода до порта идет 20 дней), но при этом еще и учитывать массу вещей интуитивных ("мне кажется, что сейчас есть вероятность, что этот поезд задержится на станции")... — уверяю вас, что второй план, учитывающий интуицию прогнозиста, который при этом доскональнейшим образом знает всю технологию, будет значительно ближе к фактическому положению дел, чем первый (короче — программу мы зарубили J — идею такой программы).
 
при этом — в мировой практике принята допустимой погрешность планирования в размере 5% от плана. и это в самой что ни на есть материальной области. так что мне кажется, что требование 100% попадания прогноза астролога — это от желания доказать, что «все это фигня, которой почему-то занимаются умные люди»...
 
 
и еще — про то, какие вопросы задают люди астрологу, и как он на них отвечает. у меня у подруги ее близкая знакомая астролог (увы, непрактикующий сейчас). она почему-то вместо того, чтобы говорить, что «тебе в этому году предстоит выйти замуж» или тому подобные вещи, начала мне задавать вопросы «почему я не верю в Бога» (это был период атеизма, который я не особо-то афишировала. мы пришли просто чаю попить). на что я ей ответила «отчасти потому что мой папа, удивительной души человек, умер, когда ему было всего 51 год, а мне было 18. я не понимаю, как такое может быть, если Бог есть».
 
после этого она построила мою карту и его карту, и сказала что типа (я совершенно не помню, что именно она сказала, помню смысл) «посмотри на карты — ты перекрыла его жизненный путь — твои планеты и его стоят так, что как только он тебя »поднял на ноги", и дал некоторый стержень, основу тебе — он выполнил свою задачу, его путь закончился".
 
 
я до сих пор не понимаю, почему именно, но я больше этот вопрос не задавала — он исчез. это не привело к тому, что я в тот же момент стала верующим человеком, но это было удивительным моментом — мне стало намного легче жить и думать и о папе, и о жизни. обо всем.
 
так что иногда бывает, что человек приходит к астрологу, не собираясь задавать вопросов, а получает ответы.
 


Ответы и комментарии:


[Форум 2A Group] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]