[
Форум 2A Group
] [
Правила&FAQ
] [
На главную
]
Отправление ответа на форум 2A Group на сообщение
«Re: "Я не знаю таких семейных российских мужчин..." (+)»
Если вы не зарегистрированы на форуме, то ваше сообщение не будет принято.
По вопросу регистрации обратитесь к администратору.
Открыт новый проект - Всеобщий Форум на
all-forum.org
Все темы без границ, набор модераторов.
Стань Гражданином Всеобщего форума, вступайте в клуб
all-forum.org
!
Имя:
Пароль:
E-Mail:
Поместить
в корень:
Тема:
Сообщение:
>> Что-что, а отвечать за всю популяцию российских мужчин я совершенно не готов. Мне бы за себя ответить. И если бы я услышал от тех, кто знает мою семейную ситуацию, что занимаюсь вампиризмом -- это был бы тяжелый приговор. Ну а "все вы такие" -- это не принимается, уж простите. > > > > Когда я хочу сказать про вампиризм, я так и пишу. Это отдельное явление. "Все вы такие" -- не аргумент, атупое заявление, на которое жалко время. Поэтому и этоне имелось в виду. > > Всему остальному есть естественное и очевидное доказательство. > В российской конкретной ситуации домашние дела -- это трудно, если нет хотя бы среднего дохода. Под средним не считаю усредненную величину МРОТ. > > Средний -- это когда своя квартира, комнат минимум -- то есть у каждого члена семьи своя, детям обеспечены материальные нужды, а жена может спокойно на пару дней выйти в какой-то клуб, чтобы на засыхать на бесплатной и неоцениваемой домашней работе. > Сколько женщин вы знаете, что имели бы такие условия? Чтобы вылезти из бардака хотя бы чуть-чуть, им надо работать в 2 и 3 раза больше. Слишком много самоотречения слишком жесткие рамки. Просто они, женщины, зависимы и часто молчат. Им некуда идти, от детей не уйдешь, поэтому они не то, что несвободны -- капитально зависимы. > Часто из чувства вины валят на себя больше, чем надо, искусственно вызывая огонь себя. Из чувства страха, что свободный мужчина раз -- и уйдет, кинет с детьми -- готовы на все. Будь они свободны, такого бы не было.Было бы умеренное распределение дел. Если муж хочет в горы -- пожалуйста. На неделю. После этого жена имеет право поехать на море. На неделю. Одна и отдохнуть, потому что при семье не отдохнет. Или у нее 7 вакантных дней -- пойти куда хочет, например куда-то в клуб. И никто ей не кинет в лицо скопившиеся за неделю рубашки и носки, а по возвращении в доме будет так же чисто, прибрано и дети накормлены, как и при ней. > > Покажите, где в России это реализуется, кроме варианта серьезных доходов! > > > Большинство мужчин могут себе позволить иметь хобби или отдых вне дома. Это недорого стоит и возможно, это факт. > > Женщине, обремененной домашней работой это экстремально необходимо, но куда она денет семью? от Семьи не уйдешь. Поэтому на нее ситуация выхода в свет не распространяется. Это очевидный факт. Если хочешь выцарапаться хотя бы до нормально преемлемого уровня -- надо вкладывать в дом очень много сил. Что ен каждый мужчина после работы вкладывает силы в дом, это тоже факт. Сложив вместе эти очевидные вещи, можно сделать вывод. Просто это считается нормой, которая вообще говоря должна отмереть, но увы -- у нас продолжает жить и еще поживет. Разумеется, засчет сил людей. > > >> В остальном -- спасибо за повод подумать. Особенно интересно было как раз осознание того, что для других может быть увлекательным спортом именно то, что для меня -- тоскливое свидетельство неблагоустройства мира. Я имею в виду предыдущий пост о привычке меряться пипи... эээ... силой. > > > Мгм. Пи-пи. Мгм. Не могу сказать, что меряться пи-пи -- это серьезно выше детского сада. меряются силой только тогда. когда есть спорный вопрос, но нет способов или мозгов решить его цивилизованно. > > Иерархия естественного для даного дела вида -- это более-менее законный и естественный вариант. Он работает и должен работать. > > > Все зваисит от того, что должно и нужно сделать. > > Если какая-то мелкая сошка портит глобальный проект -- ей нужно указать ее место в природе или удалить из проекта, например уволить или заменить. Сначала объяснить, разумеется, всегда есть надежда что человек имеет сознание. Если не слушает -- нужно сказать достаточно твердо, если опять не слушает -- жестко. Это позиция и действие лидера, а не подчененного. А лидер -- это человек, ПЕРСОНАЛЬНО ответственный за определенный проект перед самыми разными силами. > > Мораль такая: Большой проект не может быть под угрозой срыва или порчи из-за дилетантизма или плохого настроения отдельного человека. > > Когда вступает в работу професионализм всех видов -- иерархия будет строиться только по нему. Дилетант конечно может указывать профессионалу, только это обычно имеет последствия. так что иерархия -- естественная вещь, пока люди не станут более прожвинутыми, чтобы ПОНИМАТЬ друг друга, а также цели и задачи. Иерархия целей и задач сохранится надолго, местный интерес не может зачеркивать глобальный, хотя на самом деле этот идиотизм сплошь и рядом. Его нужно исправлять. > > > Человек, облеченный данными вполнения большого проекта, обязан его реализовать. Если человек рожден свободным от больших проектов, он еще как-то может обойтись. Хотя если посмотреть поглубже -- оказывается, чток уча малых проектов тоже предусматривает аккие-то иерархии. Просто они устанавливатся путем необсуждаемых и негласных игр, где каждая сторона не так уж довольна, но все таки они как-то живут. Иллюзия и игра -- вещи дополняющие друг друга. Весь вопрос во времени игр, из итогов, следствий и взаимной зависимости. Любая игра стоит на зависимости, просто это скрывается самой сутью игры. Это не значит, что этого нет.
Ссылка на URL:
Имя ссылки:
URL картинки:
Дублировать ответы на e-mail: