[Форум Института Человека] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Сергей Ф.,
23:41:25 27/08/2002
в ответ на:
Re (2): Опомнитесь!, отправлено
Здоровый,
11:29:19 27/08/2002
> Вот не пойму одного! Почему на этом форуме так много ДЕМОГОГОВ! > Ведь все что надо сделать и норбекову, и участникам этого форума — это привести примеры реальных выздоровлений чтобы помочь всем скептикам и сомневающимся обрести настоящую веру в себя. Так, по-моему, даже в этом форуме люди не только делятся своими затруднениями, но и сообщают о своих (и чужих тоже) достижениях. А вот форум прежде всего предназначен не для хвастовства, а для того, чтобы поделиться своими проблемами и затруднениями в надежде получить помощь. Отсюда большой процент на чем-то споткнувшихся – их по определению будет в несколько раз больше. Успешным (за исключением преподавателей) незачем лазить по форумам – у них и так все идет Ok. Точно так же в автосервисе мало увидишь людей с исправными машинами, но это не значит, что все автомобили сломаны или плохо ездят. А вот как сюда привлечь побольше людей, действительно добившихся впечатляющих результатов, чтобы они поделились этим с другими — это действительно проблема. Я даже с ходу не могу предложить ее решения. А еще большей проблемой будет потом убедить всех неверующих, что это были не «подсадные утки» — это, мне кажется, вообще из области фантастики: они всегда найдут отговорки и верить в любом случае не будут. Так что бессмысленно все это делать. Кто не верит – пусть не верит, это его личное дело. > Ведь настоящая правдивая теория ВСЕГДА открыта к дискуссии а не закидыванию камнями оппонентов… Еще одна аналогия. Кол-во миллионеров и даже миллиардеров во всем мире уж точно исчисляется даже не пятизначной цифрой. Если посмотреть, какой процент из них делятся своими успешными достижениями с общественностью, а тем более учат или даже вступают в дискуссии на эту тему, то можно сделать вывод, что никакой системы в достижении богатства нет и быть не может, а богатство — всегда только воля случая. Но это же не так! Кстати, я бы не стал называть систему Норбекова теорией – все-таки это разные вещи и отсюда неприменимость законов работы с теориями. Я бы назвал это искусством оздоровления, т.к. здесь, как и в искусстве (не путать с искусством живописи и т.п.), положительный результат не гарантирован при механическом соблюдении определенного набора правил и приемов. Надо вложить душу – а вот это по-разному получается у разных людей. > 1) Готов согласиться что на форуме обитают в-основном «троечники» или начинающие, поэтому то никто и не может привести свои личные примеры полного восстановления от болезней. Но сам норбеков или хван посещают свой форум? Или все время уходит на создание благотворительных фондов для «упорных дураков» и разработку других методов оздоровления (читай «промывания мозгов») у населения? Неужели им так трудно унять разгорающиеся время от времени споры об эффективности системы чтоб избежать ненужных оскорблений и «ослабевания веры в систему»? Вот-вот, я тоже о «троечниках» говорил (я сам, кстати, такой же в данный момент). Я рад, что мы здесь нашли общую точку зрения. Только вот не в стиле Норбекова заниматься постоянным убеждением в эффективности своей системы. Вспомнить хотя бы книгу «Опыт дурака»: он там, наоборот, старается даже отсеять неверующих и сомневающихся читателей. И в жизни так же – вспомнился эпизод из книги, как он отсеивал сотни раковых больных. Более того, для меня будет явным признаком полной коммерциализации (в худшем смысле этого слова) системы, когда Норбеков начнет ЗАЗЫВАТЬ на курсы, а не просто давать информацию о них. Например, я не могу себе представить рекламу курсов в стиле рекламы стирального порошка, который «отмоет лучше, чем другие порошки». Вот тогда мое мнение будет совсем другим, но только о конкретном институте, а не о системе в целом. > Любой на этом форуме согласиться что здоровый мужской организм, не имеет лишнего веса, мускулистый, не имеет лысины и седины и т.д. и т.п. Ненадо внимательно присматриваться ни к Норбекову ни к Алексею Марченко чтобы убедиться что что-то в их образе не хватает. И конечно же отметы типа «а их и так женщины любят» только подтверждают всю нелепость этого форума. Такое впечатление что всем норбековцам просто промыли мозги. Да, забыл, дело же не только в здоровье, он же столько людей сделал МИЛЛИОНЕРАМИ. Чтобы делать выводы насчет лысины и седины, мне не хватает одного: узнать, что их обладатели действительно работали с ними, пытались их устранить и потратили для этого достаточно много времени. А вдруг им это не нужно было? Кроме того, остается еще один момент. Помнишь анекдот про здоровых сибирских лесорубов, которые японской бензопилой попытались перепилить рельс? «Ага!» — сказали мужики и пошли валить лес топорами. Намек понятен? А насчет миллионеров – это откуда такие вести? > А настоящая правда в настоящий момент одна (программисты подтвердят что двух 'true' быть не может) и для ее доказательства попытаюсь использовать логику норбекова: Я тоже программист, но скажу: в жизни все сложнее и в жизни бывают несколько правд одновременно. Но это к слову, т.к. к делу не относится. > — да, организм очень сильных (отчаянных, отчаявщихся) людей может бесследно убирать шрамы, рак, диабет, старческую дальнозоркость, катаракту и другую «органику» (нигде и никогда не слышал о излечении близорукости, дегенерации глазных нервов или слуха); Например, у меня близорукость излечилась. Правда, это было еще 18 лет назад, да и степень близорукости была всего -1 (один глаз видел 3-ю строчку, второй – 7-ую строчку). Да и излечил я ее, конечно, не по системе Норбекова. Но излечил же! Кстати, окулист, которая мне в этом помогла, тогда сказала, что любой окулист, посмотрев на мое глазное дно, скажет, что у меня миопия до 1 диоптрии (это на самом деле так, я проверял). Но я стал видеть и мне плевать на то, что там увидит окулист на глазном дне! С тех пор много воды утекло, нагрузка в университете тоже сказалась, да и работа программистом (больше 10 лет, иногда было по 16-18 часов в сутки) зрение не лечит, но, тем не менее, 5 лет назад я получал справку на права и мое зрение было 1 на один глаз и 0.8 на другой. Я могу вылечить и второй глаз до 1, но мне это не мешает. Я, например, уверен, что близорукость взята Норбековым только из-за того, что дает БЫСТРЫЙ и, главное, НАГЛЯДНЫЙ результат. > — но, количество таких людей также ограничено как и количество настоящих урожденных экстрасенсов, настоящих урожденных гениев и настоящих ученых, чемпионов, исследователей которые добились своего мастерства на «врожденной генетической предрасположенности» и упорного труда, характера, воли на протяжении МНОГИХ ЛЕТ А ТО И ВСЕЙ ЖИЗНИ. Полностью согласен. Но вывод здесь должен быть другим. Как вы смотрите на такое утверждение: действительно существует 100%-гарантированная методика тренировки бегу, позволяющая любому (кроме исключительных случаев типа безногих инвалидов и т.п.) научиться пробегать 3 км за, скажем, 10 минут. Я думаю, что таким тренером смогут стать и вы, и я, и многие другие. Теперь оценим кол-во желающих иметь такую спортивную форму (я тоже сейчас, лежа на диване, не против таких результатов). А теперь я скажу свой тезис: кол-во реально бегающих с таким результатом будет ВСЕГДА меньше, причем намного. Несмотря на всю 100%-гарантированную методику. Отсюда не следует вывод, что методика или тренер виноваты. > Надеюсь выводы сможете сделать сами. > А если не сможете вспомните что означает слово «АВАНТЮРИЗМ». > (опять таки если память еще не восстановили рекомендую словарь Ожегова или Даля) Кстати, от себя добавлю для других участников форума – никогда не доверяйте первой же попавшейся информации, если дело касается жизненно важных для вас вещей. А что касается системы Норбекова, то я в ней не нашел чего-то сверхнового. Все это по крупицам рассыпано во множестве других источников, учений, искусств и т.д. и т.п. Например, те же техники работы с подсознанием. Просто здесь все аккуратно собрано, отсортировано, обработано, отшлифовано на множестве людей и направлено в одну точку. В итоге получилась своя яркая и интересная система, достойная внимания и изучения. Если не нравятся Норбеков или преподаватели – это еще не повод говорить, что система плохая и не работает. Кстати, я тоже против того, чтобы делать из человека идола. Этим мы прежде всего вредим тому человеку… > П.С.: заранее предвидя ответы оборонительные ответы хочу только напомнить что по настоящему сильный человек всегда скромен, отрыт для дискуссии и не впадаем при каждом раздражении в оборонительную стойку. Мой стиль общения устраивает? Надеюсь, я тут нигде вас не обидел? > Если ни когда не встречались — зайдите в любой серьезный спортивный зал. Кстати рекомендую и остаться — ничто так не закаливает волю как беспощадная тренировка и пот. Согласен. Сам когда-то серьезно занимался. > Получше любой «дурацкой улыбки», Образа Здоровья и Молодости, ну и конечно же ОКТАВЫ (да понимаю последнее является объединением двух предыдущих, просто хотел привести аналогию с рекомендациями некоторых норбековцев (они конечно же узнают себя) которым преподовать надо бы не в храме здоровья а в тюрьме стоя лицом к стене). А вот здесь – не согласен. Но поспорить не могу – доводов не вижу. P.S. Норбеков и Хван все-таки пишутся с большой буквы – фамилии как-никак (в отличие от «норбековцев»).
Ответы и комментарии: