Видите ли, если бы вы привели пример — я бы почти наверняка могла показать, что вещи-то имеют под собой причину. Просто по европейскому контексту это не прочитывается. А часто психология элементарная не пускает. например есть класс людей — истерики. Они про любое фиговое событие говорят в черных красках и рассказывают все на 90% вымышленно. Это современные люди. Особенно любят черные эпизоды типа фильмов ужасов, дешевых — там кшики и все такое. так вот — они так переносят внутренний стресс на собесебника. им эти кровавые подробности приятны. А теперь посмотрите, как жили народы лет 500 назад. Да кровавые подробности только по психологии кажутся логичными. Так легче было перенести действительность и претерпеться что ли к ней. Казни были повсеместным делом, а уж изобретатльны были.. Вот видите -вполне логичная причина.
>>В оригинале сказки Запада не менее кровавы — вы просто наверняка читали их в переложении типа Братьев Гримм...
> Да,именно так.Я даже подозревал,что они и создали большенство сказок.
Они их передрали и поклоцали. Плюс сюда христианская мораль. Большинство сказок создавались вне юрисдикции единобожия, они принципиально языческие и как притчи, говорят об инициации и пути. Есть и исследования, например Кларисса Пинкола Эстесс писала о женском архетипе в скзаниях. Книга прсто программным произведением по воспитанию должна бы быть. Она кстати мировой бестселлер. Почитайте если интересно, а потом жене подарите. Она благодарна будет.
> Если нетрудно-дайте ссылку на первоисточники(в любом виде)
вы — он был где-то зарыт. Я прочитала это, когда в 7 кассе работала научной областной библиотеке Тюмени. Как дорвалась так и читала запоем все.
>> История кровавая везде, в любой стране мира. Вопрос лишь в том, отражена ли она в сказках.
> Я уже давно подозреваю,что сказки были изночально направленны не на детей.С этой точки зрения,да,все в норме.
Они в чем-то на детей -но и детей война не избежала. С ними, знаете, в прежние времена не цацкались как сейчас. Рожаешь 17. Половина мрет сами собой. Половина выживает. Потом война и пр. несчастья уносят еще человека 2, в результате — среднестатистическая семья.
>> Прибавьте сюда еще факт, что при публикации сказок других народов намеренно подчеркивается их "самобытность2 — иногда переходящая в намеренное варварство.
> Верно,верно!
Читала я когда-то инденезийские сказки. И думала- нарочно они что ли про расчленения набрали! Блин! А ведь у них лирика и искусство сродни индийскому эпосу.
>> То есть — дело в дошедшей до вс информации. надеюсь, вы понимаете, что одначает намеренная фильтрация и адаптация.
> О чем я и говорил в теме ВК -лучше читать оригинал.
Читать — да. Но прочтение в том смысле, о котором говорила я — вне перевода. Оно далеко над преводом, вот почему фильм помогает больше. Вы из интереса спросите народ, как ему чат, и мне интересно. Пусть скажут. А то я не попрощалась даже — вырубился интернет в 3 ночи, а статью не раньше среды накатаю.
Слишком много шло тем в параллель — дежурный не выдержал даже, сбежал J
>> Там логика другого уровня.
> Т.е. я ее воспринять не смогу? Жаль L
Можете, но по частям. Только если вопрос зададите конкретно — я могу вас сориентировать, а так я ж не могу контекст целого народа втиснуть в жалкий топик! Вот почему вопросы так важны. Про 7 энергия написала — и ужаснулась. До чего топик длинный.. а короче сказать — лучше промолчать, даже сли Дежурный забодает.
>> Кстати — приведите пример по вашему тезису. Я его предметно раскурочу J
> Сейчас не вспомню конкретно,остались только ощущения от прочитанного.
>
если вспомните — всегда просю J
>> 3.Герои как бы специально загоняют себя в какие то ситуации,которые возможно было избежать.
>
>> Не ве и не всегда, и не чаще европейских сказок.
>> Знаете, японскую культуру с налета не понять. Мне например всегда казалось диким, что Иван богатырь пошел на Кощея или на кого там только после того, как сперли его личную жену. Уже треть баб перетаскали — а ему хоть бы что. Что за маразм.
>
> Видимо баб было в излишке J.
> Кроме того Кащей в сказках похоже исполнял роль Донжуана,посему никто к нему и претензий не имел в этом плане(кроме обманутых мужей)
>
Похоже, мужей-то много набралось! Им надо было идти Ивана трахать. Так и ену бы у него не уперли — и мужики сыты, и от такого дела он сам бы Кощея заломал. А то ведь всякое бывает J
>
>> Я понимаю изначально шаолиньского монаха, который тренируется по 8 часов в день, чтобы достигнуть совершенства техник и... после не заниматься боевыми искусствами никогда.
> Я тоже
Ну вот видите. И не пудритесь тем, что восточная логика вам недоступна J
Мне кажется, что у вас так: вы занимались боевыми искусствами и кое-что от них получили. Но среди кое-чего были и противоречия, которые вам сильно не уложились и сегодня мешают, как камушек в ботинке. Почему бы вам их не изложить, даже если они нечетки и туманны. Может у вас препод тупой был, или не те книжки читали. Вас же не зря в карате понесло, не зря.
>> А вот «Гром не грянет, мужик не перекрестится» — это качество мне глубоко чуждо.
> Да это обычная лень!Да противно,но объяснимо.
Знаете, для среднего японца это абсолютно порочно. Пьянка с куртизанками, голубой секс, монахи с оружием, император без власти — это более-менее. Но лень!.. Да и лень у них не та. Лень — это когда китаец вместо 12 часов работает 8. Вот лентяй. Причем работает добровольно.
Так что не думайте что это общечеловеческое качество. У некоторых народов особенно выражено...
>> ... На самом деле для вас было бы лучше, если бы вы постарались не только задать вопросы, но и дать свою версию ответов. Так можно было бы развить ваше личное понимание, а у нас получается просто интервью.
> Анна,нет у меня версий ответов,поэтому и спрашиваю.Но если бы и были,то лучше послушать умного человека,чем доводить свои полуфабрикаты до Вашего сведения.
Может настоящий вопрос скрыт именно в полуфабрикате. ну — будем чситать с частью разделались. если будут личные соображения — вы, надеюсь, напишете J
> Большое спасибо за ответы -кое что прояснилось.
>
> И еще.Добрался до рассылки и с удивлением узнал,что Вы учились у ЮГ
> По работе я сталкивался с ним и ,с моей точки зрения,он Вас многому ничему не научит,скорее Вы его могли бы учить.Если хотите серьезно заниматься режиссурой,то идите на «Высшие курсы режиссеров и сценаристов».Деньги там правда берут ого,но если будет возможность...
>
Я его могла бы — но он невменяем. А раз так — пусть решает дела диким методом.
А я не режиссуре училась. Снимать кино в России.. нет уж, увольте. Я училась всему, что они могли дать — и получила очень много. Они даже предположить не могут, что из их временами туманных речей можно было столько извлечь. Это умение того же типа, что и прочтение посланий любого текста. Так что если мне курсы дали много — это не значит, что все смогли это получить, хотя говорят у нас был самый продвинутый курс.